Black Desert beginnt in Kürze.

Das Spiel wird gestartet, wenn Ihr den Launcher installiert habt.

Installiert den Launcher, um das Spiel zu starten.

Sollte der Launcher bereits installiert worden sein, wird das Spiel gestartet.
Startet den Launcher manuell, wenn er sich nicht automatisch öffnet.

Installation-Guide

1 Ladet die Datei BlackDesert_Installer_NAEU.exe herunter und installiert den „Black Desert“-Launcher.

2 Bitte startet das Spiel, sobald die Installation beendet ist.

Forum

UTC 12 : 40 06. Mai 2024
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PDT 5 : 40 06. Mai 2024
EDT 8 : 40 06. Mai 2024
#Meinung
100% Dropevent schlechter als 60% :(
14. Okt 2022, 16:49 (UTC)
604 6
Zeitpunkt der letzten Änderungen : 14. Okt 2022, 16:49 (UTC)
# 1

Moin,

ich bin eigentlich nicht der Grinder, aber bei Dropevents bin ich dann doch mal ein paar mehr Stunden dabei.

Leider musste ich feststellen, dass das derzeitige 100% Event bei weitem schlechter ist als das 60% Event bis letzte Woche, keine Ahunung woran das liegt.

als Bsp. 60% Event in 19h -> 29 teure Items (zw. 1-4 Items/h) bis letzten Di Abend, ab Mi Abend 100% Event bisher 10,5h -> 1 !!! teures Item, meine Chance liegt immer bei 287,5% (nachts 297,5%) und alles auf unterschiedlichsten Servern (ausgenommen Arsha)

Wird vielleicht nur 100% angezeigt und es ist weniger?

Wie ist eure Erfahrung?

Zeitpunkt der letzten Änderungen : 14. Okt 2022, 20:41 (UTC)
# 2

Persönlich habe ich bei gleichen dropraten so unterschiedliche Ergebnisse teilweise dass selbst 10 oder 20 Stunden keinen guten Durchschnitt geben. Ich denke nicht dass die droprate falsch angezeigt wird oder so. Aber rng ist halt manchmal einfach nur Mist. (ZB. Eine Stunde mit 280 droprate gibt mir 10 pities bei tshira, und die nächste Stunde mit 330 (war auf arsha) gab es genau 1). Ist manchmal halt seltsam. 

Zeitpunkt der letzten Änderungen : 14. Okt 2022, 22:21 (UTC)
# 3
Am 14. Okt 2022, 16:49 (UTC), von leander212

als Bsp. 60% Event in 19h -> 29 teure Items (zw. 1-4 Items/h) bis letzten Di Abend, ab Mi Abend 100% Event bisher 10,5h -> 1 !!! teures Item, meine Chance liegt immer bei 287,5% (nachts 297,5%) und alles auf unterschiedlichsten Servern (ausgenommen Arsha)

Das liegt an der geringen Grund-Drop-Chance der teuren/guten Items.

Wenn wir mal das Beispiel von Minarya nehmen, die "pities" die es in den Tshira-Ruinen gibt, oder um es genau zu sagen, Katzvariaks Gift.

Das hat eine Grund-Drop-Chance von 0.0002%. Beim 60% Event waren das also 0,00032% und beim 100% Event 0,0004%.

Die Chance ist also so gering, dass man den Unterschied nicht wirklich merkt.

3 1208
Lv Privat
Rohnarch
Zeitpunkt der letzten Änderungen : 14. Okt 2022, 23:40 (UTC)
# 4

kleines Update:

Ich hab noch 2,5h mit dem Char weitergemacht und nichts bekommen, dacht ich mir, wechsel ich auf mein Main und guck wie es damit läuft: 1h 3x Base und 1x DI (ich hab noch nie ein DI Item von Mobs gedropt) und das nur mit 267,5%, das Spiel wollte sich wohl entschuldigen. Man muss nur meckern, dann klappt's auch mit dem RNG :) . Bin gespannt wie es morgen läuft.

Irgendwann mal, mach ich auch noch den Manapot, Bock hab ich keinen drauf, brauchen tu ich ihn nicht so wirklich.

Zeitpunkt der letzten Änderungen : 17. Okt 2022, 14:08 (UTC)
# 5

Ich (und damit bin ich wohl nicht alleine) vermute, dieses ganze angebliche Zufallszeug ist kein zufall.

Warum sammle ich heute in 15 Minten 100x Feenstaub, brauche morgen aber 3h und mehr dafür?

Warum ernte ich heute DEUTLICH weniger, als morgen?

Und, und und...

Wenn das Zufall wäre, müsste das in etwa gleich verteilt sein.

Experimente mit verschiedenen Zuffalsalgorythmen haben bei mir ergeben, dass je länger sie laufen, umso gleichmäßiger verteilt kommen die Zahlen.

Daher vermute ich ja, dass irgenein Umstand bei jedem den Zufall beeinflusst.

Außerdem: Wenn alle dem selöben Zufall unterworfen wären, bräuchten wir keinen Zentralmarkt, weil jeder das gleiche fínden, sammeln und ernten würde.

Kxìrya.

Zeitpunkt der letzten Änderungen : 17. Okt 2022, 15:35 (UTC)
# 6
On: Oct 17, 2022, 14:08 (UTC), Written by Kxìrya

Ich (und damit bin ich wohl nicht alleine) vermute, dieses ganze angebliche Zufallszeug ist kein zufall.

Warum sammle ich heute in 15 Minten 100x Feenstaub, brauche morgen aber 3h und mehr dafür?

Warum ernte ich heute DEUTLICH weniger, als morgen?

Und, und und...

Wenn das Zufall wäre, müsste das in etwa gleich verteilt sein.

Experimente mit verschiedenen Zuffalsalgorythmen haben bei mir ergeben, dass je länger sie laufen, umso gleichmäßiger verteilt kommen die Zahlen.

Daher vermute ich ja, dass irgenein Umstand bei jedem den Zufall beeinflusst.

Außerdem: Wenn alle dem selöben Zufall unterworfen wären, bräuchten wir keinen Zentralmarkt, weil jeder das gleiche fínden, sammeln und ernten würde.

Kxìrya.

Das ist leider nicht wie "Zufall" funktioniert, auch mathematisch nicht.

Wenn wir uns deine Beispiele anschauen:

1. Warum kriege ich in Fall 1 Ergebnis X und Fall 2 Ergebnis Y, wobei sich zwischen Fall 1 und 2 nur der Zeitpunkt unterscheidet?

Die Antwort hier ist relatic einfach. Jede Einzelne Aktion ist ein unabhängiger Mathematischer Fall. Und auch wenn an dem einen Tag mehrere Male ein "schlechter" Fall eintritt, und an dem anderen Tag mehrere Male ein "guter" Fall, sind dennoch alle diese Fälle ganz normal so. Besondere "Ereignisse" sind in den meisten Fällen nur so genannte "Cognitive Biases". Normale Fälle werden sich nicht gemerkt, dafür aber außerordentliche eher. Daher denkt man, wenn man zurückschaut, dass es mehr abnormale Fälle gibt als es wirklich waren. Unter diese "Bias" fallen auch andere Dinge, wie die Verstärkung von besonders guten oder besonders schlechten Fällen, die so genannte "Sunk Cost Fallacy" (z.B. denken, dass man schon so viel investiert hat dass es sich nicht lohnt jetzt aufzugeben) oder die "Gamblers Fallacy" (z.B. denken, dass 10 Mal ein schlechter Fall war, also jetzt ein Guter passieren muss). Was diese Biases relevant macht und diese gemein haben ist, dass man bei komplett unabhängigen Ergebnissen eine Gemeinsamkeit hineinterpretiert. Wenn wir uns allerdings die von Megta genannten Wahrscheinlichkeiten anschauen, dann ist eine Stunde, oder selbst 100 Stunden kein außreichendes Maß, um ein verlässliches Mittel zu finden. 

Letzen Endes kannst du für jede Stunde mit Drop Buff, die schlechter ausgegangen ist als "normal" eine andere Stunde finden, die besser ausging. Wenn wir uns die Gesamtheit der BDO Spieler anschauen, wird sich das alles relativieren. Eine gute Sache war dafür auch Garmoth.com, da diese Website es uns endlich ermöglich hat, sowohl unserer Ergebnisse, als auch die Ergebnisse von anderen relativ zu setzen. "Anekdotische" Beweise sagen bei Zufallswerten (vor allem bei denen in Größenordnungen wie Megta sagte) rein gar nichts aus. Nur aufgeschriebene Tests, mit gleichen Bedingungen, und vielen vielen Wiederholungen können hier wirklich eine Argumentationsgrundlage bilden.

2. "Wenn das Zufall wäre, müsste das in etwa gleich verteilt sein." Wie gesagt, das wäre der Fall bei deutlich größeren Wahrscheinlichkeiten. Wir können als Beispiel hier den "Trash loot" der Monster nehmen. Viele Monster haben gewisse Spannen an Trash Loot, die sie fallen lassen können (z.B. entweder 2 oder 3). Wenn wir eine Stunde lang grinden, und dann verschiedene Stunden (mit gleichen Bedingungen) miteinander vergleichen, kommen wir auf etwa das gleiche heraus (klar, Unterschiede gibt es, aber die sind meistens im einstelligen Prozentbereich). Bei diesen Wahrscheinlichkeiten hast du Recht, da gleicht sich das über die Stunde aus. Hier reden wir ja auch von vielleicht 30-50% Wahrscheinlichkeit. Wenn wir von weit unter 1% reden, dann steigern sich die Anzahl der Fälle, um zu einem gutem Durchschnitt zu kommen, auch exponentiell. Deshalb ist die Antwort auf deine Aussage auch "nein, das müssen sie nicht". Denn bei sehr geringen Wahrscheinlichkeiten ergibt sich kein Mittel wenn man zu wenige Fälle betrachtet. Genauso wäre es wenn ich 12 Mal den Würfel werfe. Statistisch müsste jede Augenzahl zweimal kommen. Realistisch sind es einfach nicht genug Fälle, um auf die statischtische Verteilung zu kommen.

3. "Experimente mit verschiedenen Zuffalsalgorythmen haben bei mir ergeben, dass je länger sie laufen, umso gleichmäßiger verteilt kommen die Zahlen." Hast du absolut Recht. Ist auch in BDO so. Nur sind unsere Betrachtungszeiträume einfach zu kurz, wie bereits erklärt.

4. "Daher vermute ich ja, dass irgenein Umstand bei jedem den Zufall beeinflusst." Unbegründete These. Du argumentierst mit Beweisen, die nicht die richtigen Tatsachen wiederspiegeln.

5. "Wenn alle dem selben Zufall unterworfen wären, bräuchten wir keinen Zentralmarkt, weil jeder das gleiche fínden, sammeln und ernten würde."  Ebenso unbegründet. Selbst wenn jeder genau das gleiche in einer Stunde bekommen würde, würde ja nicht jeder die gleiche Aktivität ausführen oder die gleiche Menge der Aktivität. Wenn du die Begründung glaubst, warum bräuchten wir dann einen Markt in der echten Welt? Es sollte doch jeder das gleiche bekommen? So funktioniert das aber nicht. Da sich verschiedene Personen unterscheiden, in Effiziens, Präferenz, Aktivitätslevel, Zeit und Willen, wird sich das Ergebnis von verschiedenen Leuten auch unterscheiden. 

Die Enhancement-Streamer haben mit ihren Spreadsheets etc die Wahrscheinlichkeiten in vielen Fällen nachgewiesen, und machen so auch ihren Profit. Für grinden / Sammeln haben wir leider keine Datenbank, die uns eindeutig die Wahrscheinlichkeiten und Effekte bestätigt. Allerdings funktioniert das in beide Richtungen. Behauptungen wie Punkt 4 und 5 aufzustellen, die die Gesetze der Mathematik, Stochastik und Verhaltenswissenschaft ignorieren, werden ebenfalls nicht unterstützt. Jede aufgestellte These, die dem "bisher bekannten Stand" widerspricht, obliegt die Beweislast. Und wie bereits gesagt, zählen Anekdoten nicht als Beweise.

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